| Ulsan Gasko Prim au travail | |
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Auteur | Message |
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Sunia Classe Jeune
Nombre de messages : 478 Age : 73 Localisation : Montreuil (IdF) Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Ulsan Gasko Prim au travail Sam 21 Juin 2008 - 21:36 | |
| Voici quelques films d'Ulsan Gasko Prim (Meilleur mâle à notre NE) d'entrainement:
http://pl.youtube.com/watch?v=2G2A5-qfoHA&feature=related
http://pl.youtube.com/watch?v=ej32QYVtVB4&NR=1
http://pl.youtube.com/watch?v=ej32QYVtVB4
et Kody Plavy Vitr (2 en classe champions)
http://pl.youtube.com/watch?v=0KC0vKE5VU4&feature=related
et un peut d'obeissance de Kody http://pl.youtube.com/watch?v=0KC0vKE5VU4&feature=related | |
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piponette Classe Jeune
Nombre de messages : 464 Localisation : SAINT FLORENT (2B) Date d'inscription : 18/06/2008
| Sujet: Re: Ulsan Gasko Prim au travail Sam 21 Juin 2008 - 21:54 | |
| Impressionnant Ulsan : il mord dans la joie, à pleine gueule et avec beaucoup d'entrain ! Il faudrait que je montre le film à mon éducateur qui pense qu'un Hovawart ça ne peut pas faire du mordant. Du coup Dandy n'en fait plus ... | |
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HovawartMom Classe Champion
Nombre de messages : 1650 Localisation : 86,Fr Date d'inscription : 15/01/2007
| Sujet: Re: Ulsan Gasko Prim au travail Dim 22 Juin 2008 - 1:30 | |
| Les deux travaillent super bien et en plus,ils ont l'air d'aimer ca!. | |
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Chana Classe Vétéran
Nombre de messages : 4446 Age : 57 Localisation : Normandie (76) Pays de Caux Date d'inscription : 08/06/2008
| Sujet: Re: Ulsan Gasko Prim au travail Dim 22 Juin 2008 - 7:34 | |
| Le chien prépare quel brevet là exactement ? Car si j'ai bien lu et compris les message pour les TAT et les TAU, l'homme assistant doit être menaçant mais envers le maître du chien. Or dans la vidéo, je ne vois pas où se trouve la menace envers le maître du chien. L'homme ne s'interesse qu'au chien et Il me semble qu'il ne fait qu'attirer l'attention du chien qui ne mord la manche uniquement sur ordre. Ce qui me conforte dans mon opinion qu'il y a peut être un risque à éduquer son chien dans cette discipline. Imaginez des enfants reproduisant au cours d'un jeu, ce que fait l'homme assistant. Même si le chien n'est pas concerné par le jeu des enfants, comment pouvez-vous être sûr(e) et certain(e) que le chien ne va pas identifier l'enfant comme l'homme assistant et lui mordre le bras ? Personnellement, je ne suis pas pour ce type d'éducation. | |
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piponette Classe Jeune
Nombre de messages : 464 Localisation : SAINT FLORENT (2B) Date d'inscription : 18/06/2008
| Sujet: Re: Ulsan Gasko Prim au travail Dim 22 Juin 2008 - 8:24 | |
| Il s'agit d'un entraînement de mordant ici. Lorsqu'un chien passe son TAN, ce n'est pas ça du tout. L'homme assistant n'est pas en costume d'attaque et il menace le maître avec un bâton. L'année dernière, Alba de l'Anse de Malfalco a passé le TAN et a eu le meilleur TAN de la NE sans avoir jamais préparé quoique ce soit. Il s'agit bien d'ailleurs d'un test d'aptitude naturel. Pour le TAT, on cherche à savoir si le chien serait susceptible de faire du mordant comme sport canin. Là, il faut entraîner le chien pour qu'il puisse réussir. Tenu en laisse, il devra mordre l'homme assistant. Dans les entraînements, il faut souvent énerver le chien (et pas le maître) pour lui donner envie de mordre. Il faut que cela devienne un jeu pour le chien et pas une attitude d'auto défense. Pour le TAU, le chien est sans laisse et doit aller seul mordre l'homme assistant. Sur la vidéo, il y a l'entraînement pour le TAU mais cela me paraît davantage être un entraînement de RING (voir un règlement pas trop à jour sur mon site à La race Sports) ou tout simplement d'un sport de mordant puisqu'il y a aussi "la cache" (le chien doit trouver l'homme assistant qui est dans la cache et aboyer en attendant l'arrivée du maître). Le Ring, comme les autres sports de mordant, est un sport. Le chien est habitué à mordre dans un costume. Si il ne voit pas de costume, il ne mord pas. Dans la police, les chiens pour apprendre à mordre sur civil doivent être décontionnés. Pour cela ils doivent travailler sur "habits" mis par dessus le costume d'attaque ; autrement ils ne mordraient pas en cas de besoin. Les chiens qui font du mordant sont en général aussi sociables et gentils que les autres. Mais les personnes qui les utilisent, pour que leur chien réussisse à haut niveau, ne souhaitent pas en faire des chiens de famille mais seulement des chiens de travail. Ils sont en chenil et ne sortent que pour le travail (ce qui permet d'accentuer la motivation pour le travail). Et si jamais ils sont dans la rue avec leur maître, 1. ils n'ont pas envie de mordre sur ce qui bouge puisqu'ils ne sont pas dans un ring et qu'il n'y a pas d'hommes en costume 2. ils sont bien obéissants (ne pas oublier que dans le RING, il y a aussi des exercices d'obéissance, le chien est très bien cadré. C'est un peu de monde différent, le chien de travail et le chien de famille. Le chien de travail, s'il n'est pas bon, on en change. Mais certains arrivent à mélanger les deux (famille et travail ), du moins pour certains sports canins, mais en mettant malgré tout des règles strictes. | |
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Sunia Classe Jeune
Nombre de messages : 478 Age : 73 Localisation : Montreuil (IdF) Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: Ulsan Gasko Prim au travail Dim 22 Juin 2008 - 10:41 | |
| Avec les hovawart on a la chance. Ils peuvent être très bon chien de famille, chien d’expos et de travail. Tel travail de mordant sportif ne consiste pas du tout d’attaquer l’homme. Le chien ‘attaque’ le frabot (manche) en RCI (IPO c’est le nom internationale de RCI) et le costume en ‘ring’. On peut même voire que en l’entraînement le chien ‘gagne’ sa manche et fièrement l’emporte du terrain. Les chiens qui pratiquent le mordant sont généralement très équilibrés et ‘gentilles’ au quotidien. En TAT l’approche de l’HA après le mordant - ‘en civile’ , (le chien ne doive pas être agressif ni craintif) , c’est le moment très important du TAT | |
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Anima Classe Vétéran
Nombre de messages : 3028 Age : 72 Localisation : AIN Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: Ulsan Gasko Prim au travail Dim 22 Juin 2008 - 11:35 | |
| Les entrainements que vous voyez sur ces vidéo sont des entrainements de RCI (IPO) et non de ring.
En IPO, le chien ne mord que la manche Frabo... D'ailleurs pour vous situer la motivation du chien sur la manche... Lorsqu'un chien se lance à l'attaque sans l'ordre du maitre (cas en RCI, il doit travailler sous contrôle du maitre) l'homme assistant (HA) quitte la manche et la laisse tomber au sol... pour bien signifier au chien que pas d'obéissance = pas de jeu de mordant. Et le chien ne pord pas.. et se retrouve tout bête...
Dans ce cas (que ce soit à la cachette ou à distance) le maitre rappelle son chien pour qu'il refasse l'exercice en étant sous obéissance...
Ce que je trouve dommage sur ces vidéos, c'est que, bien que le travail des chiens soit très intéressant, il y a une partie que vous ne voyez pas : et qui est primordiale en sport canin (et RCI en particulier) c'est la CESSATION. C'est à dire que le chien qui mord très fort la manche de l'HA tant que celui-ci bouge et se défend, doit ceser toute morsure à l'ordre du maitre lorsque que l'HA s'immobilise.
Et il n'y pas de travail de mordant sans travail de cessation. et jamais de travail de mordant sans avoir fait la séance d'obéissance avant.
Un travail de mordant bien fait, sportif et conséquent, est au contraire bénéfique pour le contôle du chien... car on sait alors qu'avec le mot magique "halte" on peut faire cesser le chien qui revient au calme.
Maintenant je vous livre un petit sujet de réflexion : Un chien qui sans travail spécifique fait son travail de garde, et se met en garde contre un de vos "visiteurs"... comment le faire cesser? | |
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Venka Classe Pupille
Nombre de messages : 277 Localisation : Kent, Royaume Uni Date d'inscription : 28/08/2004
| Sujet: Re: Ulsan Gasko Prim au travail Lun 23 Juin 2008 - 0:40 | |
| Est-ce que Chana mord certains de ses jouets? Si oui, quelle difference avec la morsure dans la manchette?
D'ailleurs, c'est bien le probleme pour les chiens qui font bossent "en vrai" comme les chiens de police. Il y a tout un travail de desenbilisation au costume afin de s'assurer qu'ils seront capables de mordre en vrai si necessaire lors de leur travail.
Lors d'une expo ou nous avions un stand avec l'unite de recherche, un maitre chien de la police est venu voir un peu ce que nous faisions et il avait son nouveau chiot avec lui. Ils nous encourageait a laisser le chiot nous mordiller les mains et meme a l'encourager car il voulait s'assurer que le chien est le moins d'inhibitions possibles a la morsure. Une approche donc completement differente du mordant sportif ou le chien est focalise sur la manchette ou le costume, un jouet geant quoi. | |
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| Sujet: Re: Ulsan Gasko Prim au travail | |
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